Карина Ивченко — президент организации «Мусора.Больше.Нет», экопросветитель и организатор экомероприятий.
Фото из личного архива
CC: Как вы пришли к пониманию ценностей экологичного образа жизни, и какие практики экологичного образа жизни есть в вашей жизни?
КИ: Я всегда любила природу, мы жили в своем доме, в поселке на берегу залива. Мы следили за участком вокруг дома, выращивали овощи, фрукты, цветы. Для меня это дикость - где-то намусорить или сломать деревце или цветочек. С детства мама прививала привычку собирать отходы раздельно, собирали органику на компост. В школе я с удовольствием участвовала в субботниках.
В 2014 году мы с мужем побывали в Италии, жили у итальянца, который рассказал нам о системе раздельного сбора, показал и научил нас разделять на собственном примере. Когда мы приехали в Петербург, подумали, а почему бы нам не сортировать мусор тут? Мы начали искать возможности для внедрения раздельного сбора дома. На тот момент контейнеров в городе было очень мало и пункты сбора располагались очень далеко. Раз в месяц в городе проходили акции по приему сырья и я стала участвовать в них как волонтер. За 3–4 месяца я стала экспертом по сортировке. Так сформировалась первая базовая привычка – раздельный сбор.
Экономия ресурсов для меня - тоже достаточно естественный процесс. В доме моего детства не было водопровода, и мы набирали воду на колонке в 10 минутах ходьбы от дома. Беречь воду – было обычным делом. Лишнюю воду не будешь тратить, когда носишь ее на себе зимой и летом.
Позже я узнала, что есть сообщества по обмену различными вещами. Большинство вещей стала покупать с рук и в секонд-хендах. Для меня это было нормально с детства, так как родственники часто отдавали вещи. Когда я узнала о магазинах «Спасибо», я стала их посещать.
Затем я начала думать о сокращении потребления, заменять одноразовые вещи на многоразовые. Сегодня у нас с мужем образуется очень мало мусора: в месяц примерно два пакетика по 400 граммов, остальное сдаем на переработку и компостируем. Вторсырье для переработки тоже стараемся сокращать, обычно это большой пакет, который раз в 3-4 месяца вывозит сервис "Экотакси". Мы используем много многоразовой продукции и не покупаем лишнего.
У нас с мужем нет желания потреблять, мы люди новой формации, которые не стремятся покупать жилье, мебель, машины и тому подобные вещи. Это нам чуждо. Мы берем в аренду все, что нужно, не покупаем лишнего, а деньги тратим на образование и путешествия. Конечно, когда-то у нас будет свой дом за городом, но постараемся и там придерживаться минимализма.
CC: Расскажите подробнее о вашем методе минимизации отходов?
КИ: Это приходит с опытом. У нас это заняло 5-6 лет. Важно то, что мы вегетарианцы, наши основные отходы – это органика. От мясных, рыбных и молочных продуктов образуется много упаковки. Органику мы периодически отвозим за город к родителям. Фрукты,овощи,сухофрукты и орехи я беру на развес в свои мешочки, поэтому у нас в доме мягкая упаковка скапливается в основном от сладкого.
К вегетарианству я пришла в 2015 году, муж подключился постепенно. Со временем мы отказались от молочных продуктов, йогуртов, сыров. Мы можем поесть эти продукты в кафе или гостях, если сильно захочется и выбрать не из чего. К раздельному сбору органики мы тоже пришли не сразу. Органика у нас обычно хранится месяц-полтора в морозильной камере в специальном ящике или в специальной сумке-холодильнике и запаха не дает. Потом отвозим загород к родителям.
СС: А как родители относятся к вашему стилю жизни?
КИ: Они уже привыкли. Они сначала скептически относились к раздельному сбору. Их удивляло, что мы можем потратить половину выходного дня, чтобы волонтерить на акции раздельного сбора. Я не могла понять, что их удивляет, ведь в советские времена они все прекрасно сортировали! Моя мама хранила заметку школьных лет о сдаче макулатуры учениками со своим фото. И все же им казалось странным, что мы сортируем, сдаем, отвозим, и нам за это никто не платит. Со временем под нашим влиянием они и сами стали мыть тару и складывать ее в большой мешок. Раз в 2–3 недели я приезжаю к ним, все сортирую и заказываю вывоз. При этом я ни на чем не настаивала, не заставляла, а просто объясняла, зачем это нужно. Родители видели, чем мы заняты, и вскоре поняли, зачем мы это делаем. Даже моя бабушка подключилась и собирает отходы раздельно. Конечно, родители не все делают идеально, но я их не перегружаю информацией о маркировках и помогаю сортировать.
Супруг тоже в первое время сопротивлялся: «Не буду я это мыть». Но он все равно помогал мне нести РСО на акции и вскоре привык. На вегетарианство муж перешел спокойно, потому что раньше практиковал и сыроедение, и голодание. Его мама тоже со временем перестала есть тяжелую мясную пищу. Так и оказываем влияние на всю семью.
CC: Есть такое представление, что экологичный образ жизни - это непросто и требует много времени. А сколько на самом деле времени это занимает?
КИ: Новичкам поначалу сложно и нужно время, чтобы привыкнуть. Сильно облегчает жизнь возможность перенимать чужой позитивный опыт, читать короткие инструкции. В моем случае обучение происходило в процессе волонтерства. После трех акций я уже на глаз разбиралась в типах вторсырья, понимала, что можно сдать, а что нет. Сейчас это на автомате происходит: поел, сполоснул, положил в бак с вторсырьем. Перед сдачей сырья в "Экотакси" я трачу 15 минут, чтобы сложить отдельные виды сырья в разные мешочки. Это недолго, так как навык уже сформирован.
СС: Как вы организуете свою жизнь: куда вы ходите за продуктами, за одеждой и другими вещами?
КИ: Рядом с домом есть «Перекрёсток», овощи и фрукты я покупаю там в свои мешочки. Орехи и сухофрукты я покупаю на развес, прихожу со своей баночкой, вопросов не задают, сбрасывают вес тары и взвешивают.
Магазины без упаковки не сильно прижились в нашей семье, потому что они далеко, а за доставку дорого платить. Там нужно покупать сразу много, не просто один килограмм крупы. Когда мы много покупали, у нас заводились жучки. Мы отказались от этого, к тому же у нас мало места на кухне для хранения запасов.
Я в принципе никогда не любила покупать одежду. Меня раздражало, когда что-то рвалось, портилось, и нужно было идти покупать одежду в магазине. Сейчас стараюсь покупать с рук, например, на «Авито» или в магазине «Спасибо».
СС: Что вас поддерживает, вдохновляет: книги, фильмы, люди?
КИ: Я мало смотрю экофильмы. Я хорошо помню один, в котором семья ставила эксперимент, как прожить без нефти. Книги я тоже читаю мало, хотя «Зеленый драйвер» меня на начальном пути вдохновил. Я постоянно в информационном поле в целом: статьи, обмен информацией с коллегами, посты. Подготовка к лекциям и выступлениям обязывает изучать много информации. Я уже не хожу на экомероприятия, если я там не выступаю.
У меня есть поддержка внутри. Я четко понимаю, зачем я это делаю, мне это просто нравится и мне не нужны какие-то внешние факторы. Мне даже было все равно, когда в первое время не было поддержки от мужа и родителей, я - лидер, мне главное - самой верить в свое дело.
Конечно, не все такие, как я, и кто-то сдается, потому что близкие не поддерживают или они ощущают негатив со стороны друзей и знакомых. Главная причина отказа от экологичного образа жизни - выгорание. Нужно учиться помогать самому себе: заниматься спортом, гулять, посещать мероприятия, выезжать загород, чтобы переключиться и восстановить ресурс.
СС: Что главным образом мотивирует вас быть экологичной?
КИ: Настоящие экологисты - экоэгоисты, они делают все для себя. Нашу планету не надо спасать, она жила миллиарды лет до нас и будет жить после нас. Если закончатся запасы пресной воды или чистого воздуха, то это мы исчезнем как вид, а планета останется, превратится в некий Марс, где появятся другие виды вместо нас.
Для меня главное - момент осознанности, я понимаю, что мои действия могут привести к негативным последствиям, но я владею ситуацией и могу это исправить.
Мы с мужем каждые два года меняем жилье, каждый раз пересматриваем свои вещи и раздаем лишнее “барахло”. Это стимулирует не покупать лишнее, оставлять только то, что поместится в одну машину при переезде. Мне нравится эта независимость от вещей, ведь все, что тебе нужно, - это ты сам. Вещи невозможно унести с собой "на тот свет", поэтому незачем себя ими окружать.
Другая мотивация - это экономия средств, я предпочитаю тратить на путешествия и образование. Мы с мужем очень часто учимся чему-то, много путешествуем. Наши знакомые удивляются, ведь у нас обычная средняя зарплата, а в своей общественной деятельности я получаю маленькую оплату, но мы умудряемся три раза в год съездить в отпуск, просто потому, что не покупаем ничего лишнего.
CC: Как вы пришли в организацию «Мусора.Больше.Нет» и как развивался ваш путь в организации?
КИ: Когда я участвовала в акциях, то много общалась с людьми. Мне хотелось делиться информацией и проводить лекции и занятия. Мне нравилось выступать еще со школьных времен. Потом я узнала про «Мусора.Больше.Нет»: они набирали людей, которые готовы были проводить уроки и выступать. Я посетила один из уроков, а затем мы провели совместную лекцию с коллегой и получили хороший опыт и обратную связь. Я ушла в специализацию “выступления для взрослых”, позднее стала самостоятельно организовывать мероприятия и координировать проект «Экоспикер». С 2018 года я активно подавала заявки на гранты. У меня структурное мышление, люблю все раскладывать по полочкам, поэтому написание грантов было для меня довольно простым и понятным делом. Я выиграла несколько грантов подряд. Прошлый руководитель стал отходить от дел и предложил мне занять пост президента организации. Я приняла руководство в 2019 году. У меня получилось пройти путь от волонтера к руководителю за 3 года. В этой сфере не было ограничений, инициатива не была наказуема, а, наоборот, приводила к чему-то хорошему.
СС: Как сочетаются между собой деятельность организаций «Мусора.Больше.Нет» и «РазДельный Сбор»?
КИ: Раньше это была одна организация. Изначально «Мусора.Больше.Нет» занимались уборкой территорий, ребята проводили много акций, около 500 уборок за год. Потом мы стали делать акции «РазДельный Сбор», и в какой-то момент эта команда решила отделиться. Это нормально, когда проект вырастает и становится самостоятельным. Сейчас нам в «Мусора.Больше.Нет» интереснее работать не с последствиями, а с причинами. Поэтому мы сосредоточились на просвещении и сегодня проводим уроки, квесты и викторины для детей, а лекции, вебинары, квизы и онлайн-курсы - для взрослых.